Українська спільнота компʼютерної історії

Проблема ремонту є не технічною, а організаційно-фінансовою. Автоматизація виробництва, конкуренція виробників, насичення ринку новими товарами і ціни б/у eol кінцевого продукту починаючи з кінця 00х зробили ремонтний бізнес застарілого eol обладнання збитковим.
Ті хто мають високу кваліфікацію мають недостатні організаційно-підприємницькі навички.
Ті хто мають гарні організаційно-підприємницькі навички не мають кваліфікації.
Займатися ремонтом EOL обладнання як основною діяльністю не вигідно, вигідно ремонтувати щось нове і дороге. Тому ремонти старого б/у це лише додаткова халтура з низьким приорітетом.
Вважаю що для ремонта
З одного боку ремонт старої техніки оціночна вартість якої мала треба зробити дешевим, не більше половини оціночної вартості виробу. (1)
З другого боку ремонти можна поділити на прості і складні: перші робляться за 1 вечір(2), другі потребують багато підходів, ітерацій, поїздку і купівлю запчастин, пошук несправності, тестування, багато спроб після заміни зборки-розборки і перевірки.(3)
Якщо були поередні невдалі спроби ремонту, апарат весь перепахан та не працює то ремонт ще додатково ускладнюється бо треба перевіряти відповідність номіналу і справність всих паяних деталей і вірність їх монтажу. Деякі майстри ремонтувати такі апарати взагалі відмовляються.
Але вартість б/у товару на ринку не залежить від того чи річ не ремонтувалася взагалі, чи був простий ремонт чи складний. Тому і вартість ремонту не може бути більшою.
Якщо техніка чужа то ще додаються умови гарантії на ремонт та працездатність, права споживача та вартість страховки на випадок власника з претензіями,і треба комунікацію з власником вести що відбирає нервові клітини. І терміни ремонту встановлює.(4)

1-2 виконати легко і не проблема.
1-3 виконати можливо але термін ремонту буде непрогнозований, в половині випадків неадекватний, і оці половини випадків дратують клієнта який хоче срочно.
Виконання самого по собі пункта (4) в повному обсязі в принципі не може коштувати дешево, наприклад на данний момент я вважаю виконання цього пункту при ремонті 2-4 коштує 1024грн, при 3-4 2048грн
Здивовані? зверніться в будь-який автосервіс, ремонт холодильників/пральних машин, кондиціонерщикам, сантехникам - порядок цін буде не меньший.

Сучасний варіант ремонту старої eol б/у техніки це trade-in, коли майстер ремонтує не кінцевому споживачу, а торгівцю, який дозволяє позбутися дорогого п.4 чим дозволяє знизити вартість ремонту. Або купує неробочу техніку по ціні лому, ремонтує і продає самостійно по нижній ринковій.

наприклад вартість ремонту
для ретросистемника ринковою вартістю 1024грн ремонт 512грн не кожен захоче оплачувати, скажуть дорого.
для попсового старого б/у компа ринковою вартістю 512грн ремонт 256грн більшість власників згодні оплатити.
для материнської плати ринковою вартістю 256грн ремонт 128грн оплатять лише ті хто не хоче замінити плату на іншу
для ЕЛТ моніка/телевізора ринковою вартістю 128грн ремонт 64грн оплатити клієнт згодний, але майстру невигідно витрачати на це час, при 1-2 спрацює в нуль або дохід мізерний, при 1-3 ремонт збитковий, бо кур'єрська послуга "з'їздити за запчастинами" коштує 64грн, а ще й запчастини коштують грошей.
Саме тому більшість майстрів на ринку не ремонтують компи які не тягнуть win10, ЕЛТ моніки/телевізори і т.п.

Тому якщо хтось має неробочу річ вартістю 2048грн і меньше то вибір невеликий.
Здати її в утіль по ціні лому.
Продати її в несправному стані як єє майстру.
Навчитися погугливши, купити інструмент і відремонтувати самостійно. Що не зрозуміло спитати на форумі.
Поремонтувати домовившись з майстром але свідомо відмовившись від пункту 4.

Чому старі майстри або мають проблеми з алкоголем та іншими залежностями?
Найкращі майстри в електрониці та складних системах люди психотипу СЛИ та ИЛИ (ремонт це комбінація дій по БС, ЧЛ та ЧИ). Але вони мають "ахілєсову п'яту" ЧЕ, це меланхоліки з дуже вразливою нервовою системою. Нажаль деякі люди цього не розуміють і псують їм нерви після чого хтось бухає, курить, вживає психотропні речовини і т.п., хтось відмовляється від прямого спілкування з заказчиками, хтось зникає зі зв'язку. Багато з них розведені або мають проблеми в особистому житті, або не живуть з сім'єю бо не можуть витиримати жінку яка пиляє нерви.
Люди інших логічних психотипів також можуть займатися ремонтом, але при рівному досвіді в залежності від БС, ЧЛ, ЧИ результат буде різним.

Приклад розразхунку для ремонта материнки
Unsupported user має квадратну 286 з пластиковим процесором на чіпсеті headland в комплектному неробочому стані, за його словами сильна корозія батарейки. Він має необхідність випаяти роз'єм AT живлення, випаяє перед відправкою в ремонт.
286 материнка такого роду в робочому стані мінімальної комплектації коштує від 320грн(це ціна за якою вона за місяць продастся, а не буде висіти рік), бо "одночіповий" headland та пластиковий проц - попса.
Як лом коштує ~85грн (вага біля 460г*185грн/кг). І те є сумніви - китай, немає позолоти на isa, електроліти замість танталів, флажки замісь кераміки, simm30 та dip без позолоти.

вартість відправки (в один бік з власним пакуванням) olx доставка укрпоштою 36грн, укрпоштою 46грн, новою поштою 70грн, +комісія банку за платіж 5грн
Додаткові затрати б/у запчастини та витратні матеріали, прибирання наслідків потікшої батарейки та згнивших доріжок: AT роз'єм, піни та джампери, кроватки під контроллер клави/біос/сопроцесор можливо конденцатори/резистори, мідний дріт, каніфоль, олово, 1квтч електрики хай буде 32грн.

1.Викупити, відремонтувати і продати за фіксованою ціною
формула (продажна вартість - затрати)/2= 123.5 olx, 118.5 УП, 106.5 НП
тобто якщо я пропоную викупити таку плату у вас для ремонту за 128грн
Якщо ремонт успішний прибуток= 119грн olx, 109грн УП, 85грн НП
Якщо материнка ремонту не підлягає збиток = вартість викупу + поштові розходи - ціна лому = 84грн olx, 94грн УП, 118 НП
Продаж я роблю самостійно не зобов'язаний надавати посилання поки плата не продана і гроші не отримані.
Якщо власник не згоден з продажною вартістю/ціною викупу він пропонує іншу, робимо перерахунок.
Можна пропонувати плати які візуально не підлягають ремонту а тільки на лом - в них можуть бути корисні запчастини для ремонту інших.

2.Викупити, відремонтувати і продати на аукціоні. Я виставляю відремонтовану материнку на аукціон, якщо продсться більше резервної ціни (наприклад 335=320+10комісії аукціону+5грн комісії банку) все що вище можна поділити додатковий прибуток навпіл між собою і першим власником.
Обов'язкова умова - немає зобов'язання продати конкретній людині, торги відкриті на публічній площадці, ссилка власнику надається, власник не має право висловлювати скарги щодо мого вибору площадки продажу, опису, фото, стану, комплектації і т.п. може викупити якщо захоче назад перебивши інших учасників.

3.формула trade-in, тобто власник відправляє мені неробочу плату, я той самий момент іншу 286 100% перевірену робочу (відновлену), доплачує різницю між продажною вартістю і ломом 320-85=235грн та оплачує поштові розходи в один бік, я в другий зекономить 44грн olx, 34грн УП, 10грн НП але гарантовано отримає робочу плату і по незавищеній ціні (купить робочу за 320грн-сума економії), а не буде довго і нудно шукати плату робочої працездатності.

4.Викупити, відремонтувати, залишити власнику право першочергового викупу назад саме його плати якщо ремонт успішний, пустити на запчастини, залишки здати на лом якщо ремонт не успішний.
Початковий власник після викупу плати назад продає публічно самостійно, площадку вибирає самостійно, надає мені посилання, доплачує мені половину різниці прибутку. Обов'язковою умовою є відсутність скарг щодо успішності ремонту, термінів ремонту, перекомплектації, зовнішнього вигляду який матиме сліди ремонту (пайки, залишки каніфолі/флюсу, царапані доріжки, колхоз в заміні на не оригінал, і т.п.)
При цьому виникають подвійні поштові витрати, для попсових виробів немає сенсу взагалі, для рідкісних, які складно знайти в продажі має.
самий не вигідний для мене варіант. прибуток= 78грн olx, 58грн УП, 10грн НП. При продажній вартості лоту до 512грн не має смислу.

5. Ремонт без відчудження (для речей з особистої колекції та цінних лотів) якщо продажна вартість лоту меньше 2048грн - цей тип ремонту недоступний. Для некомплектних пристроїв які немає змоги протестувати працездатність без інших складових які є не стандартними - цей тип ремонту недоступний. Надавати послугу згідно всім правам споживача за копійки ніхто не буде. Терміновими ремонтами не займаюсь. Для копаних речей що вже були в ремонті вартість ремонту збільшується. Умови обговорюються індивідуально.

продажна вартість лотів - оціночна вартість лотів на ринку по трьом проданим на внутрішньому ринку подібним лотам, мова йде про б/у річ зі слідами ремонту, тому вартість ідеальних та коробочних лотів не приймається. Хотілки продавців по непроданим зависшим роками лотам також при оцінці не враховуються.

6. Прошивка біосу на програматорі, продаж окремих запчастин. Для тих хто купив плату після афінажників без біосу або спалив/загубив/запоров прошивку, для тих хто ремонтує самостійно і запчастини немає в продажу чи дуже дорого і т.п. Питання по технічній частині ремонту - на форумі.

Ну по 50 грн за ремонт це так собі "бізнес" Час дорожче коштує...

monoxrom писав: ↑03 серпня 2023, 22:30 Ну по 50 грн за ремонт це так собі "бізнес" Час дорожче коштує...

Зроби пропозицію так як бачиш ти. Саме для цього тема і існує. Обговорити, зкоректувати.

існує така модель параметрів ремонту картинка за посиланням
я вибрав шлях "дешево і якісно але повільно" звісно не всіх це влаштовує. Для тих хто хоче швидко існує trade-in.
Подивись уважно вартість людино-годин не враховано взагалі. Якщо додати умову що прибуток>= вартість 1 людиногодині лоти меньше 512грн доведеться викидати, а не ремонтувати. Також доведеться викидати всі лоти, ремонт яких складний і потрібно більше 1 людиногодини, це призведе до збитків 50%.


Ну нехай "бізнес" буде в лапках, це хобі з елементами комерції. В Україні по цінам e-bay ніхто не купить, особливо попсу, залізо яке має сліди ремонту і пайки, мінімальну комплектацію за кінськими цінниками також не куплять навіть зі скріншотами перевірки.

Тут всё очень сильно зависит от модели построения "бизнеса".
- Если ремонт это одно из основных направлений, то единственный вариант снизить цену, это наличие комплектующих за которыми не нужно никуда бежать. Но это требует отдельных вложений или наработок. Как вариант, "мастерская" находится рядом с продавцами компонентов (например на рынке). Однако цена для принесших на ремонт самостоятельно и для тех, ради которых нужно идти в службу доставки (включая стоимость доставки) будут разными. Во втором случае часто может быть не рентабельно для клиента, доставка сжирает профит. А для мастера может компенсироваться отправкой/получением нескольких заказов одновременно. Т.е. группировкой посылок.

- если ремонт это всего лишь дополнительная статья дохода, то плюс к первому пункту добавляется возможность выделить время на ремонт, запчасти и отправку/получение. Соответственно это не срочные ремонты. Либо не дешёвые.
Но во втором случае вероятнее всего будет разница между "для своих" и "для остальных". Т.е. сугубо договорные отношения по срокам и цене (или её отсутствию).

Т.о. имеет смысл затевать такие ремонты либо в случае уникальности пациента либо просто "для своих". В противном случае ремонт+доставка может выходить дороже пациента. Исключение - дорогостоящие пациенты. Иначе затраченное время мастеру обойдётся дороже, чем он заработает. Опять же, исключение - "для своих" и "для души".

Вывод: либо ставить ремонт на поток и оптимизировать затраты труда и времени, либо делать это просто на договорных условиях, без каких либо фиксированных прайсов. Т.е. заказчик должен понимать, стоит ли пациент его и твоих затрат.

у мене другий варіант. Це додатковий рід діяльності з низьким приоритетом. Мета максимально позбавитися від термінів ремонту. Коли завал за основним місцем роботи, або я знаходжусь по іншій адресі (в відпусці, в відрядженні, на дачі та інших місцях) ремонти стоять на паузі і мені потрібно щоб в цей момент мене ніхто не турбував) Їздити за покупкою однієї деталі є дуже не ефективною тратою часу, тому накопичую список запчастин з 10-20шт до декілької присторїв і лише тоді їду купляю. Або купляю на aliexpress - доставка довга. Саме тому модель купив відремонтував продав хоч і прибуток мізерний але для мене найкраща. Я категорично не готовий підлаштовуватися по часу за копійки.

Отсутствие деталей в наличии исключает варианты быстро и дёшево. Придётся пожертвовать либо быстро, либо дешево. А модель "купив відремонтував продав" хоть и является некоторым решением, но не вписывается в понятие ремонтного бизнеса. Точнее нужно определиться, на кого ориентирован бизнес? На услугу для клиента или на коммерцию (купил-продал) для мастера.

деталі в наявності є багато з розпаю, але ж то популярні деталі які викоризовуваються всюди, а існують ще спеціалізовані, то на всі випадки деталями не запасешся. Бувають рідкісні деталі, бувають різні корпуси і щоб не колхозити доводиться купляти, буває типова несправність коли одна й та ж сама деталь вилітає в більшості приладів якогось типу. 80% деталей заміняється з власного ЗІПу, 20% доводиться купляти.
Ну наприклад батарейка виходить з ладу від старості та розряду. Хочеш не хочеш купляєш нову, бо з донора теж мертва.
Або високовольтний елеректролітичний конденцатор в адаптері ноуту, б/у з розпаю не влазить в корпус бо використовуються тонкі і довгі, доводиться купляти новий саме такого розміру.
Якшо не вписується то треба переіменувати тему?
Ну є наприклад ті хто купує биті в ДТП машини відновлюють використовуючи запчастини з розборки і продають. Не бачу проблем робити з комповим залізом аналогічно.

Unsupported User, [11.11.23 10:31]
... володя, сс7 по 700 уходит, а сс7 от асус по 2500...

vf-ua Volodymyr, [11.11.23 10:33] [In reply to Unsupported User]
ну ті що перевищують 2k економічний смисл є, а ті що 700 - нема. Бо ніхто не заплатить навіть 512грн за ремонт плати ринкова вартість якої 700.
схема з викупом або trade in чим не сподобалася? Саме ця тема на форумі де я бажаю читати критику і пропозиції інших.

можна і по іншому порахувати. Мінімальна з/п в Україні в 2023 6k7грн, десята частина це 670грн
або наприклад середня вартість ремонту комп'ютера на кабанчику 800грн (так це не мінімальна а саме середня)
https://kiev.kabanchik.ua/ua/category/r ... ompyuterov.

Серед власників пристрою ринковою вартістю 2k5грн знайдуться ті хто погодиться відремонтувати за 670 або 800грн.
Серед власників пристрою ринковою вартістю 700грн - ні, почувши вартість ремонту він купить інший аналогічний пристрій.

Тому вартість ремонту 512грн чужого заліза це підлога ринку, меньше - лише з відчудженням.

Умови лише для того щоб не здійснювати збитковий ремонт.
Для того щоб не присилали роздерибанені та сильно пошкоджені прилади в ремонт - оцінка некомплекту автоматично стає = ціною лому.
Для того щоб не пропонували робити те де вівця виділки не коштує - trade-in дешевих виробів
Для того щоб не виставляли претензії у випадку невдалого ремонту оціночна вартість повинна бути саме вартістю несправного, а не справного приладу.